Mig29 mig35

MIRAG
Trainee
مشاركات: 14
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 16, 2012 12:18 am

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة MIRAG » الأربعاء يناير 23, 2013 3:22 pm

السلام عليكم
من سخريات القدر ان البطل الطيار جميل صيهود والذي اسقط بنفس الوقت بعد اسقاطه التورنادو واصيب بالشلل لم يتم تكريمه او انصافه بالجيش السابق او الحالي.

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3089
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة hayder » الخميس يناير 24, 2013 4:38 am

very sad news if true. Is he still living in Iraq?

raaft
2nd Lieutenant - Molazim Thani
2nd Lieutenant - Molazim Thani
مشاركات: 410
اشترك في: الاثنين مارس 07, 2011 6:54 pm

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة raaft » الجمعة مارس 22, 2013 9:53 am

صلاح الدين الأيوبي كتب:
iq-vow كتب:الميغ 29 منذ صنعها الى الان لم تسجل انتصار يذرك ضد الطائرات الغربية دائما هي التي تسقط . حتى ضد ال الف 16 هي التي تسقط علما انها بمحركين والثانية بممحرك والثانية اقدم منها .. لا انصح بالميغ اطلاقااا شبيها اليورو فايتر \:D/
كلامك صحيح اخي العزيز هي لم تستطع تحقيق انتصارات في الجو ضد مقاتلات تستطيع القتال الجوي مثل الأف-16 والأف-15 ولكن حتي لا نظلم الميغ - 29 ، الميغ - 29 حققت انتصارات جويه في حرب الخليج الأولي بأيدي طيارين عراقيين.

1- الطيار خضر حجاب من السرب التاسع اسقط القاذفه الأمريكيه F-111F بمقاتله ميغ - 29 عراقيه.
2- الطيار خضر حجاب من السرب التاسع اسقط قاذفه B-52 استراتيجيه امريكيه بمقاتله ميغ - 29 عراقيه.

3- الطيار جميل صيهود من السرب التاسع اسقط قاذفه تورنيدو جي ار 1 بريطانيه بمقاتله ميغ - 29 عراقيه.

المصدر : http://aces.safarikovi.org/victories/vi ... lf.war.pdf
اخي العزيز السرب التاسع هو لطائرات الميك21 وكان في قاعدة الامام علي وقد دمر السرب بالكامل اما اسراب الميك29 فهي السادس والتاسع والثلاثين

ايسوس العراق

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » السبت يونيو 29, 2013 1:06 pm

السلام عليكم
شاهدت الموضوع بالصدفة من جديد
بعد التسقيط الكبير التي منيت به المسكينة فلنعطها حقها قليلاً. ;)
لماذا تعتقدون ان الميغ "سجلها سيئ =مقاتلة فاشلة"

هل استخدمتها الدول التي تملكها بمهامها التي صممت من اجلها؟
"النقاش بعد الاجابة " :)

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة TangoIII » السبت يونيو 29, 2013 8:01 pm

شخصيا لا أومن بأن هذا السلاح أو ذاك فاشل أو سيء بقدر ما تكون طريقة أستخدامه سيئة. أو تنقصه التجهيزات المناسبة ليقف ند أمام السلاح المقابل... السؤال هل كانت الميغ-29 العراقية بمستوى طائرات التحالف المقابلة لها ... و الجواب كلا والف كلا و نفس الشيء بالنسبة لمقاتلات الميغ-29 اليوغسلافية في المواجهتين الوحيدتين التي أشتركت بهما مقاتلات الميغ-29 ضد حشد طائرات التحالف في حرب الخليج عام 1991 والحرب ضد يوغسلافيا السابقة عام 1999 . عدا ذلك لم تشترك الميغ-29 بأي مواجهات أخرى. ماهي الدول التي تستخدمها هي دول عديدة من أهمها الهند بولندا بيرو سوريا ماينمار صربيا وطبعا بالأضافة الى ماليزيا التي تحاول الأستغناء عنها وبعض دول الاتحاد السوفيتي السابق وكذلك روسيا طبعا
في المواجهتين الأنفتي الذكر أشتركت مقاتلات الميغ-29 كطائرات مقاتلة معترضة وتصدت لطائرات التحالف ولكن بنقص التجهيز وقلة عددها امام الحشد الهائل من طائرات التحالف و تفوق الجانب الآخر في الحرب الكترونية بشكل مطلق فأي بطولة يمكن ان تجعل من هذه الطائرة الحل المنقذ
آخر تعديل بواسطة TangoIII في السبت يونيو 29, 2013 8:07 pm، تم التعديل مرة واحدة.

صورة العضو الشخصية
Hawkeye
2nd Lieutenant - Molazim Thani
2nd Lieutenant - Molazim Thani
مشاركات: 326
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 02, 2012 10:09 pm

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة Hawkeye » السبت يونيو 29, 2013 8:07 pm

ايسوس العراق كتب:السلام عليكم
شاهدت الموضوع بالصدفة من جديد
بعد التسقيط الكبير التي منيت به المسكينة فلنعطها حقها قليلاً. ;)
لماذا تعتقدون ان الميغ "سجلها سيئ =مقاتلة فاشلة"

هل استخدمتها الدول التي تملكها بمهامها التي صممت من اجلها؟
"النقاش بعد الاجابة " :)
افضل من استخدم الميغ القوة الجوية العراقية في كل مهماتها، لكن هذه الطائرات لم تعد كافية لتغطية متطلبات المستقبل، وعلى وجة الخصوص الـ MIG-29 ليس هناك من حل جذري يقضي على انبعاث الدخان من محركات الـ Klimov RD-33، والمستقبل يتطلب اكثر تخفي في السماء، هناك حدود من ناحية الوضائف و حجم العتاد المحمول،امكانية التطوير ومواكبة الزمن،المدى القتالي والارتفاع، الاسلحة الذكية..الخ
لذلك من الافضل التوجة نحو طائرات السيخوي او الرافال الفرنسية او التيفون مع العلم الـ F-16 تقوم بنفس الوضائف التي تقوم بها الميغ 29 اذا لم يكن التركيز على قدرة المناوره العالية للـ ميغ..
نستنتج من ذلك ان الميغ 29 ما هيه الا T-72 في الوقت الحالي..

صورة

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة TangoIII » السبت يونيو 29, 2013 8:30 pm

لكن لماذا صورة الميغ-29 بلعب الليغو ؟ ياعزيزي
أعتقد هذه أجمل؟


صورة

ايسوس العراق

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » السبت يونيو 29, 2013 9:41 pm

بغض النظر عن الاختيار العراقي القادم اذا كان ميغ 29 -ام 2 ...
فلنتكلم عن مقاتلة بشكل عام ..
تاريخ الميغ29 يقال عنه مليء بالهزائم لكن هل هذه الهزائم جائت بسبب الميغ نفسها؟
الجواب كلا :
فلنعد قليلا ونقرا عنها جيدا لماذا صممت الميغ 29 .؟ اقصد السوفيت طبعا؟
صممت كمقاتلة اعتراضية لكن .......اعتراضية للقتال الجوي القريب..
الروس "السوفيت" يصممون اسلحتهم كمنظومات كاملة تعمل معا "س يكمل ص وهكذا ..
لذلك .. قتال جوي قريب. .
بعدها ماذا صمم السوفيت .؟
صمموا مقاتلة للسيادة الجوية والقتال بعيد المدى الا وهي السوخويي 27 ..
فهكذا هي عقيدتهم ومنظورهم بالمقاتلات والقتال الجوي ككل .. (حتى على مستوى الدفاع الجوي لاتجد منظومة منفردة ! فكل مكمل للاخر وبالتالي تصل الى المستوى المطلوب)
المشكلة الكبيرة التي وقع بها العراق وباقي دول التي اعتمدت على الميغ 29 .
انها لم تقتني مكملتها ولاتملك النظير المكمل لها كالسو27..
انا ارى ان سجل هزائم الميغ هي استهداف خارج مدى رؤيتها (BvR) >
وحتى وان لم تمتلك الدولة مقاتلة للقتال الجوي البعيد كالسو 27/30
يمكن التعويض بدفاع جوي مثل الاس 300 يلعب دور دفاع بعيد يغطي المسكينة ميغ29 ......
وكل هذا لم يكن متواجد في الدول التي خسرت لانها هملت جيشها واختارت خيار صائب ووضعته بموضع خاطئ!
كل هذه اراها حقائق نعم لكن الحقيقة الثابتة الان ان عصرها رحل وي الطيبين :]
والسبب واضح ان الترقيعات لن تواكب التطور الرهيب الذي حصل حالياً
على مستوى المقاتلات ..فضلا عن ان روسيا تقوم حاليا بارضاء زبائنها بالميغ 35/29m2 "على الرغم من ان زبانئها يتحملون مسؤولية قصورهم
هذا والله اعلم ؟
ايسوس

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة TangoIII » السبت يونيو 29, 2013 10:07 pm


+1
نعم أتفق تماما معك وهذا المبدأ بالدفاع الجوي يطلق عليه السيف والدرع لدى بعض المحللين المهم الميغ-29 هي وليدة الحرب الباردة وكانت في مخيلة مصمميها توافر ظروف مثالية لطائراتهم للقتال ضد طائرات حلف الناتو وتحت مظلة الدفاع الجوي السوفيتية والرهيبة ... ولو عدنا لتجربة حرب تشرين أول - أكتوبر 1973 أعتمدت مصدر هذا التكتيك وبنت ما أطلق عليه حائط الصواريخ. لكن ان تدفع بعدد محدود من طائرات الميغ-29 في ظروف معركة عالية التأين وبمقذوفات قصيرة المدى وبدون توجيه هذا ما لم يفكر فيه مصممي الميغ-29 أبدا
و أضيف

MiG-29A
نعم الميغ-29
اولد فاشيون كما يقولون وتعاني ما تعاني
ومنذ ما يزيد عن 30 عام في الخدمة أي أنها بتجهيز وأمكانيات عفى عليها
الزمن ولكن قل لي هل الاف-16
هي ذاتها بنسخها المتعددة وهل البلوك 15
هو ذاته البلوك 60 او 52
وهل الاسلحة والذخائر والمنظومات التي أستخدمت فيها
في عام 1991 هي نفسها اليوم؟
لقد أشار بعض طياري الميغ-29 العراقيون في مناسبات عدة أن طائراتهم في حرب الخليج عام 1991
كانت أشبه بالعمياء ان لم تكن تماما في ظل التشويش والحرب الكترونية
التي كانت موجهة ضد الطائرات العراقية من قبل قوات التحالف والتي واجهتهم
و أنهم شعروا بعد أستخدام منظومات تشويش وحرب الكترونية فرنسية الصنع
ومستعارة من طائرات الميراج أف-1 العراقية
كانت المواجهة أفضل بكثير ناهيك عن قصر مدى مقذوفات جو-جو التي تحملها طائراتهم

ايسوس العراق

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » السبت يونيو 29, 2013 11:25 pm

نعم اخي العزيز ...
بالنسبة لـ الاف 16 تعد من انجح المقاتلات من جيلها ولاتزال رأس حربة في اقوى اسلحة الجو بالعالم ..حتى في ميركا سوف تبقى لغاية 2025 (ورأيي اكثر بسبب مشاكل الاف 35 وتكلفتها الاقتصادية :( )
لذلك تطويرها باستمرار يلبي حاجات زبائنها
اما تطوير الميغ 29 على مايبدو جاء لتنويم زبائن روسيا لحين نضوج الميغ 35 التي ستشكل صفحة جديدة بتاريخ ميكلوبان بعد ان اصابتها بالعديد من الصدمات
(المجر والتي فككت نصف مقاتلاتها الميغ 29 الى قطع غيار..الجزائر التي رفضت الميغ 29 بتطويرات جديده اس ام تي(على الرغم من ان الجزائر فهمت الدرس ولو بعد حين باقتناء السو 30 )
-كذلك مشاكل روسيا نفسها وايقاف اسطولها لفترة كما قرات سابقا بسبب السقوط المتكرر والمشاكل الاخرى ..وصل الامر الى ان قيام الهند برفض الميغ 35 ! حتى ) "اعتقد السبب ان الميغ35 لاتزال تحت الاختبارات على الرغم من انها تدخل المناقصات الاان تطويراتها تجري على وفق وساق..
بالطبع التطور مستمر يوما بعد يوم والجيل الحالي يعتمد على القتال الجوي خارج مدى الرؤؤية المسمى "bvr" لكن هذا لايعني انتهاء التلاحمي لكنه بالتاكيد اقل من ذيي قبل..
اما عن حرب 91 فهذا ظلم كبير التحدث عن سمكة بوسط بحر من القروش ..
اساطيل كبيرة تتكون من (4753 تتنوع بين طائرات متعددة المهام واعتراضية وقاصفة ...........الخ احدث ماجائت به العقول البشرية ..)
ضد بضع من مقاتلات الميغ 29 التي لاتملك اسناد دفاع جوي ولاتملك تسليح مناسب ومدى قتالي وقدرة رادار ومضادات تشويشش يؤهلها لخوض اشتباك حقيقي...
وهي كذلك على حد علمي لم تكن مسلحة بالارش 77
الاواكس كانت تمسح العراق مسحاً تاما وقامت باكثر من 5000 طلعة جوية القدرات الجوية التي حورب بها العراق هي لحرب عالمية 3..
فلامجال للمقارنة او التحدث عن سمعة لميغ العراقية ؟..


hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3089
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: لماذا يجب الأبتعاد عن مقاتلات الميغ - 29 الروسيه

مشاركة بواسطة hayder » الخميس أغسطس 27, 2015 12:19 am

According to Mig they have 6 Mig 35d on the production line for an undeclared customer.

Could this mig35d be be for iraq?

http://russianplanes.net/images/to172000/171355.jpg

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3089
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: Mig29 mig35

مشاركة بواسطة hayder » الخميس أغسطس 27, 2015 1:07 am

Mig has denied that these 6 mig35d are for egypt or Syria...
http://russianplanes.net/images/to172000/171355.jpg

Are we looking at iraqs first mig35d??

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: Mig29 mig35

مشاركة بواسطة TangoIII » الجمعة أغسطس 28, 2015 12:58 am

Russia may sell them to Vietnam according to this report

http://sputniknews.com/asia/20150826/10 ... ments.html

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3089
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: Mig29 mig35

مشاركة بواسطة hayder » الجمعة أغسطس 28, 2015 11:58 am

Potential Sales would not be on the production line ;)

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3089
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: Mig29 mig35

مشاركة بواسطة hayder » السبت سبتمبر 26, 2015 1:11 pm

Here's one fine clue as we mentioned on this board already 2 years ago...

Sigir report from April 2013. Page 18.

On April 13, the Inspector General conducted a detailed interview with Lieutenant General Robert Caslen, Chief of the Office of Security Cooperation-Iraq.


http://cybercemetery.unt.edu/archive/si ... f#view=fit


So many small clues everywhere. And often official as opposed to just "unnamed source" rumours.

أضف رد جديد

العودة إلى “Air Force القوة الجوية”